跳转到内容

维基百科:可靠来源/布告板

维基百科,自由的百科全书
欢迎来到可靠来源布告板。此页面用于讨论特定情境下某些特定来源是否可靠
创建新议题前,请先阅读可靠来源布告板评级指引常见有争议来源列表及检查是否有存档。完成后,如您认为有必要创建新议题,请务必提供以下信息(如果有):
  • 链接,链接过去相关讨论。
  • 来源,用作来源的书籍或网页。对于一本书,包括作者、标题、出版商、页码等。对于网络来源,包括链接。
  • 条目,使用来源的维基百科条目,例如:文章名称
  • 内容,来源支持的条目的确切语句。请提供差异,或将内容放在块引用内。例如:<blockquote>文本</blockquote>。许多来源对陈述“X”是可靠的,但对陈述“Y”则不可靠。
虽然我们试图提出第二意见,并且通常可以依赖几位编辑的共识,但答案並非官方意見。
请关注来源的可靠性。这不是讨论其他问题(如编辑行为)的地方,请参阅争议解决指南
如果您正在寻找特定来源的副本,请去维基百科图书馆
目前由Hamish-bot在議題結束後3日或討論7日無共識後存檔
# 💭 話題 狀態 💬 👥 🙋 最新發言 🕒 (UTC+8)
1 音樂資訊整合查詢系統的來源是否可靠?
   讨论中
26 20 Abcet10 2025-04-06 16:50
2 UGC應歸類為「通常不可靠」,還是「半可靠」?
   完成
68 13 SuperGrey 2025-04-07 09:14
3 百度知道的來源是否可靠?
   讨论中
6 6 Rastinition 2025-03-24 00:46
4 周刊王的來源是否可靠?
   讨论中
8 4 Kanshui0943 2025-04-05 17:31
5 南方都市報、南方都市報的網易號的來源是否可靠?
   讨论中
6 4 SuperGrey 2025-03-30 20:55
6 指傳媒(或其個別記者)的來源是否可靠?
   讨论中
6 4 Saimmx 2025-03-31 14:06
7 《謝選駿全集》的來源是否可靠?
   讨论中
7 7 Ghren 2025-04-05 16:39
8 香港獨立媒體的來源是否可靠?
   讨论中
20 6 Saimmx 2025-04-07 14:02
9 民視新聞網的來源是否可靠?
   讨论中
9 5 Ghostingb 2025-03-31 21:52
發言更新圖例
  • 最近一小時內
  • 最近一日內
  • 一週內
  • 一個月內
  • 逾一個月
特殊狀態
已移動至其他頁面
或完成討論之議題
手動設定
當列表出現異常時,
請先檢查設定是否有誤

音樂資訊整合查詢系統的來源是否可靠?

[编辑]
狀態:   讨论中

來源1:經濟部智慧產財產局、國家圖書館 國際標準書號中心(ISRC管理中心)
條目:一秒一秒約好
內容:Abcet10所提供的兩則來源:

如果有些來源作為第一手來源似乎有點弱,需要找第二手來源來代替。大家有何感想?

提交的維基人與時間:183.171.121.155留言2025年2月7日 (五) 02:07 (UTC)[回复]
没看出问题。--YFdyh000留言2025年2月7日 (五) 08:35 (UTC)[回复]
ISRC如果不可靠,那音樂界大概也沒有算可靠的。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年2月7日 (五) 09:13 (UTC)[回复]
我感覺很OK欸。--MilkyDefer 2025年2月8日 (六) 03:26 (UTC)[回复]
  • Apple MusicSpotify :“© / ℗ 2021 新禧未來音樂股份有限公司”
  • Qobuz :“Label: 喜歡唱片股份有限公司” “2021 新禧未來音樂股份有限公司”
  • YouTube :“Provided to YouTube by 喜歡唱片股份有限公司” “℗ 新禧未來音樂股份有限公司”
雖然不能直接作為來源,但因為至少是版權所有者。183.171.122.137留言2025年2月11日 (二) 09:01 (UTC)[回复]
你忘記了串流平台是可以改的,而政府申請文件則是看當初的申請人,看看王心凌、蔡依林這幾位換過多家公司的。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年2月12日 (三) 06:16 (UTC)[回复]
Abcet10稱經詢問,5Music音樂、佳佳等登記的發行公司為實體專輯,並更改為「環球(實體專輯)·好言娛樂」「由喜歡音樂製作,環球及好言娛樂有限公司發行」[1]183.171.122.234留言2025年2月14日 (五) 09:11 (UTC)[回复]
在此二例中可用。第一手來源未必不可靠或不可用,一般缺陷在於會被曲解(如手記、論文實驗記載)或非獨立而難辨真確(如來自當事方)。獨立第三方第一手來源,若不曲解,而清楚明白,或有公認準確的表意格式(如例示圖表),無需避免使用。另外,經由獨立第三方檢查並公佈的第一手資料,或許已非第一手來源。可靠來源佈告板亦不單純討論第一、二手問題。--— Gohan 2025年2月16日 (日) 03:11 (UTC)[回复]
@Abcet10你要牢記他說的話,別跟著闖紅燈--183.171.120.27留言2025年2月17日 (一) 08:38 (UTC)[回复]
還有Kriz Ju曾經說過電子商務網站是不能直接當作來源。--183.171.121.199留言2025年2月23日 (日) 05:57 (UTC)[回复]
題外話,請183.171.121.199不要屢發邀請,甚至以不同IP2402:1980:2A6:9F0C:E439:CB42:374F:244在跨項目/語言進行邀請討論,此行為已構成騷擾,請管理員留意此IP使用者行為。--🍫巧克力~✿ 2025年2月25日 (二) 02:59 (UTC)[回复]
我不是有意的,其實自從2月16日沒有對方做出任何回應,還有Abcet10以結束討論稱5Music音樂、佳佳等電子商務網站等登記的發行公司為實體專輯(以上链接),卻沒有理由才無可靠來源為證。--183.171.121.102留言2025年2月25日 (二) 07:24 (UTC)[回复]
我覺得應該以內容的概念本身去思考,我們所稱的「唱片公司」是一個讓人比較簡易理解的方式,但是發行專輯背後可能牽涉到很多樣的商業邏輯。即使國圖和智財局的網站上有來源可以供我們參考,發行過程利害關係人的權益合約也有可能每個案例都不太一樣,而這個內容如何轉化成可以用平白文字表達的概念,以及這些內容對維基百科的讀者有什麼幫助,都是可以討論的。在Wikidata中比較講究本體之間的關係,並能利用限定詞及其他的輔助工具,比較沒有容易產生歧見的地方。但是維基百科這種以解釋為主的平台中,如同樓上Gohan所說的如何去理解這些來源,並清楚的表達,可能需要衡量一下,否則大家都把契約內容貼上來就好了。tntchn 對話 · 貢獻 2025年2月26日 (三) 04:38 (UTC)[回复]
這樣的話應該要多學學泰勒絲泰勒·斯威夫特作品母带争议等其相關條目。183.171.123.89留言2025年3月3日 (一) 04:15 (UTC)@MilkypineAbcet10TntchnYFdyh000神秘悟饭Milkydefer[回复]
我有通知Abcet10來這討論,但可能已讀不回。@MilkypineTntchnYFdyh000神秘悟饭Milkydefer--2001:D08:2931:8DF3:182A:910F:1C88:1F34留言2025年3月7日 (五) 16:35 (UTC)[回复]
不知考慮要不要把國圖ISRC、智財局、還有佳佳五大等電子商務網站加入常见有争议来源列表
@MilkypineAbcet10TntchnYFdyh000神秘悟饭MilkydeferPexEricSuperGreyAbcet10Tisscherry--183.171.122.117留言2025年3月13日 (四) 18:10 (UTC)[回复]
國圖ISRC、智財局爭議在哪裡? --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年3月14日 (五) 04:45 (UTC)[回复]
國家圖書館ISRC管理中心以及經濟部智慧財產局,我認為都是可信的,不會有問題。另外問題是不是要去Wikipedia_talk:非原创研究討論啊?--Saimmx留言2025年3月17日 (一) 05:06 (UTC)[回复]
沒記錯的話其實有個例子,周杰倫在阿爾發時期之錄音著作權歸屬杰威爾,並顯示“著作財產權人 杰威爾”,已在經濟部智慧財產局被登記。至於國圖ISRC,並顯示“發行公司:新力博德曼, 製作公司:黑白鍵(周杰倫)”。[2] [3] @MilkypineAbcet10TntchnYFdyh000神秘悟饭MilkydeferSaimmxSuperGreyAbcet10Tisscherry--183.171.123.245留言2025年3月23日 (日) 16:24 (UTC)[回复]
發行公司、製作公司、還有著作財產權人,是不一樣的東西(法律百科)。三者不一樣是可以接受的,不認為這是矛盾、更別說有影響經濟部智慧財產局或國圖ISRC的可靠度的可能。三個頁面的發行公司與製作公司,也看不出什麼矛盾。--Saimmx留言2025年3月23日 (日) 16:53 (UTC)[回复]
快叫@Abcet10把話說清楚,為什麼這幾天他一直未回應?@MilkypineAbcet10TntchnYFdyh000神秘悟饭MilkydeferSaimmxSoftyuAbcet10TisscherryHoay wenArtejune--183.171.122.94留言2025年3月27日 (四) 04:10 (UTC)[回复]
我和他沒什麼關係,也沒有他的聯絡方式。你不妨去他的討論頁問清楚。雖然他看來很忙就是了。--Saimmx留言2025年3月27日 (四) 04:26 (UTC)[回复]
吐槽一下,一個沒有帳號無法發訊息通知的IP用戶和不想回覆的帳號用戶一樣難找。況且Abcet10給出的方案已經是最好的解決辦法,ISRC和實體發行的確展示當時的狀況,反之閣下選用一個會定期更改的數位平台並反咬一口這些平台有爭議?這是什麼用清朝劍斬明朝官的戲碼? --窝法乙烷 儿法梦碎 2025年3月30日 (日) 14:24 (UTC)[回复]
只不過Abcet10以草草結束討論稱五大、佳佳等電子商務網站等登記的發行公司為實體專輯,但上面提到考虑要不要把電子商務網站加入常见有争议来源列表@MilkypineAbcet10TntchnYFdyh000神秘悟饭MilkydeferSaimmxSoftyuAbcet10TisscherryHoay wenArtejune--183.171.122.141留言2025年4月6日 (日) 02:02 (UTC)[回复]
佳佳、五大網頁上為實體專輯之資訊,這是我今年2月電郵問ISRC的結果,如認為我是原創研究或疑問,你們直接電郵問ISRC,ISRC會回覆你。另外,電郵有一句話「關於數位專輯之發行公司部分資訊,因各數位平台皆無顯示相關資訊,在無明確資料表示發行公司非好言娛樂之情況,本中心網站資訊仍以當初申請者所提供之資訊(好言娛樂)為準。」供你們參考。--Abcet10留言2025年4月6日 (日) 08:50 (UTC)[回复]
我認為社群討論已經在「音樂資訊整合查詢系統的來源是否可靠?」給出了明確的共識:社群共識認定引用ISRC系統的「音樂資訊整合查詢系統」的來源為 通常可靠;至於數位串流平台,我同意的意見:ISRC音樂資訊整合查詢系統的著作權標示,可靠性高於數位串流平台的標示。我不認為Abcet10加入討論能改變這個共識。尤其考量到其他意見提及對比的,是會不定期更改著作權標示的數位串流平台,我認為改變共識的機率更低了。
所以回到問題:按照前面的共識,「一秒一秒約好」的公司應該會圍繞在「好言娛樂、環球音樂、喜歡音樂」之間打轉。要推翻「一秒一秒約好」的著作權所有者,是這三間公司的陳述,我想,起碼要有可信度同等於、甚至高於ISRC的來源。鑿於ISRC的權威性,我覺得應該是很難有這樣的來源。我會想到二手的中央社或許能推翻ISRC的說法,但他們應該不會報這種事。中央社以下的新聞來源似乎有點弱。以上的話,期刊論文?百科全書?
如果有疑問的話,也許去Wikipedia_talk:非原创研究、或Wikipedia:編輯爭議討論問題可能會有更容易得到你想知道的答案。--Saimmx留言2025年4月6日 (日) 07:04 (UTC)[回复]

UGC應歸類為「通常不可靠」,還是「半可靠」?

[编辑]
狀態:   完成

前情提要:Wikipedia:互助客栈/技术#來源檢查小工具

目前WP:RS/P中羅列了許多內容農場UGC,目前 半可靠 通常不可靠 加入防濫用過濾器 列入黑名單 無共識各種狀況的都有。在來源檢查工具的討論串中,YFdyh000君提出目前這樣設定,可能降低價值和誤導使用者對來源的看法。我認為問題是在於WP:RS/P的寫法已經不能反應共識,比如YFdyh000君提到的快科技也有內容農場UGC,但被列為 半可靠。我還發現三立新聞網也屬於 半可靠。另外,英維將福布斯列為 通常不可靠(因為其也有內容農場UGC),中維是否有不同看法?故在此徵集意見,希望能達成新的共識。

目前WP:RS/P中列出的所有無法僅從網址上區分「有可能可靠的內容」和「不可靠內容」的內容農場UGC(可以區分的不列,如巴哈姆特的「哈拉區」以獨立網址forum.gamer.com.tw運作):

  • 網易號 通常不可靠 (實際網址層面上無法與網易新聞其他板塊區分)
  • 搜狐號 通常不可靠 (實際網址層面上無法與搜狐其他板塊區分)
  • 百家號 加入防濫用過濾器
  • 三立新聞網 半可靠
  • Bangumi 番組計劃 加入防濫用過濾器
  • 騰訊動漫 通常不可靠
  • 新浪微博 通常不可靠
  • 知乎 加入防濫用過濾器
  • YouTube 通常不可靠
  • AcFun 通常不可靠
  • bilibili 通常不可靠
  • 微信公眾號 通常不可靠
  • 今日頭條 加入防濫用過濾器
  • 風聞社群 加入防濫用過濾器
  • 稀土掘金 通常不可靠
  • 快科技 半可靠

以下是本次提出需要檢查的其他內容農場UGC(歡迎補充):

  • 網易新聞
  • 搜狐網
  • 新浪網
  • 騰訊新聞
  • 福布斯
  • Twitter (X)
  • Bluesky
  • Truth Social
  • Facebook
  • Threads
  • Instagram
  • 抖音 / TikTok

請社群研判以上已評價來源是否符合當前分類,未評價來源符合哪項分類。此外,是否有必要建立獨立分類「內容農場UGC」?--SuperGrey (留言) 2025年3月13日 (四) 03:46 (UTC)[回复]

另外,小弟想將WikiProject:电子游戏/来源考量#其他來源所提到不可靠的來源一起納入討論,謝謝。
--英國皇家歐拉夫王子留言2025年3月13日 (四) 04:35 (UTC)[回复]
只有前三者是內容農場吧。不過還是感謝補充!--SuperGrey (留言) 2025年3月13日 (四) 04:40 (UTC)[回复]
既然如此那为什么不直接把X面子书列入内容农场?(与新浪微博性质类似,都属于社交平台。)----大筒木博人罪大滔天,搞的甜甜圈怨声载道。 2025年3月13日 (四) 08:38 (UTC)[回复]
上面的應該是UGC(用戶生成內容平臺),不能簡單算作内容农场。內容農場可以直接屏蔽,UGC、社交平臺看情況。--Kethyga留言2025年3月13日 (四) 08:50 (UTC)[回复]
不能将社交媒体视同内容农场。其他大多是门槛极低的UGC平台。UGC本无过,澎湃新闻甚至都有UGC,只是门槛高。倒是网易搜狐之类,甚至已经超越“用户生成”,里面有些摆明地写是本文是AI生成。--PexEric💬|📝 2025年3月13日 (四) 15:10 (UTC)[回复]
Facebook和Twitter(和公众号、微博类似)有时能作为有效的第一手来源,所以不需要加入过滤器。--GZWDer留言2025年3月13日 (四) 18:29 (UTC)[回复]
@SuperGreyen:WP:UGC包含內容農場和wikipedia,但內容農場不是wikipedia,wikipedia不是內容農場。換一種方式陳述,偶數包含2和8,但2不是8,8不是2。
  • 請重新界定你想陳述的資訊,而且你一次陳列太多網站,同時有屬性是否歸類錯誤的議題,又要界定是否屬於哪些屬性,討論會自然的無法聚焦,顯然現在大部分的陳述都集中在你陳列的網站有相當數量不是內容農場。
--Rastinition留言2025年3月13日 (四) 19:18 (UTC)[回复]
那就先界定為「UGC」吧?內容農場這個詞確實範圍較小,不能覆蓋所列網站。--SuperGrey (留言) 2025年3月13日 (四) 20:15 (UTC)[回复]
如果改為「UGC」,方針本身已經有說了(WP:BLOG),不用重複討論了吧,幾乎都是要獨立評估的。--Nostalgiacn留言2025年3月14日 (五) 09:26 (UTC)[回复]
UGC其實還能細分([4][5]),平台是否半可靠,可以看平台的UGC內容以哪一種為主。以下是個人觀點:
一般用戶簡稱網民生成內容,默認不可靠。
專業生成內容(Professionally generated content)和和職業生產內容(Occupationally-generated Content),發佈內容的本身是相關專業人士(WP:GUNREL),或者本身就是建立公司或者工作室專門寫文發平台賺錢的,類似舊媒體上的自由撰稿人。還有員工生成內容(Employee Generated Content),就是企業和品牌發表的內容(Wikipedia:可靠来源#公司和组织的网站),傳統媒體建立的媒體號,性質差不多,當然一般是單獨對該媒體進行評估。如果平台只允許PGC、OGC、EGC發表內容,可以視為半可靠,當然具體觀點還是要獨立判斷。撰稿人過往聲譽可以,他的文章就視為可靠。傳統媒體號,更多是對媒體自身進行獨立評估。--Nostalgiacn留言2025年3月14日 (五) 09:52 (UTC)[回复]
小弟想先確認一下宅宅新聞1雖然為UGC,那內容是幾乎不可靠嗎? 因小弟在主編的東離劍遊紀條目用了不少 囧rz……--英國皇家歐拉夫王子留言2025年3月14日 (五) 14:33 (UTC)[回复]
還是跟WP:來源評級,首先要確認宅宅新聞是否「編輯團隊」,沒有的話,直接「通常不可靠」。雖然網站內有徵才,但是每篇文的作者都沒有聲明身份。出於審慎考慮,沒有進一步證據證明「編輯團隊」和編輯資歷,避免使用這個來源是恰當的做法。--Nostalgiacn留言2025年3月15日 (六) 10:22 (UTC)[回复]
《宅宅新聞》似乎是去彙整各種推文,似乎也有編輯去整理這些東西。不過一來編輯身份不透明、二來品質有高有低:比方說ONE PIECE 網路劇,他們就用了頗有問題的推文做報導(該推文後來被證偽)。--Saimmx留言2025年3月17日 (一) 03:32 (UTC)[回复]
感謝閣下們的說明,小弟會盡量避免使用此來源。--英國皇家歐拉夫王子留言2025年3月21日 (五) 01:01 (UTC)[回复]

希望大家仍能就尚未標記的數個網站進行討論,這樣小工具能對這些網站做出適當標記。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 02:29 (UTC)[回复]

我觉得(a)首先要看UGC能否忠实地反映用户的原文,(b)其次需要看发布者身份。如果(a)不符合,直接归入加入防滥用过滤器;如果(a)符合,(b)为网民,则视为通常不可靠;如果(a)符合,(b)为专业人士,则可归为半可靠。就小工具而言,可以把符合(a)的UGC放到一起,然后根据publisher字段判断来源质量。例如通过微信公众号发布的游戏葡萄的来源即为可靠。--深鸣留言2025年3月20日 (四) 02:38 (UTC)[回复]
目前無法從彩現後的網頁判斷publisher是誰。如果對照原文,怎麼把原文和彩現後的結果聯繫起來,似乎要寫非常複雜的邏輯,會影響到網頁加載效率。我再考慮考慮如何實現。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 03:58 (UTC)[回复]
我的意思是能不能直接从{{Cite}}模板的对应字段获取数据呢?例如publisherdate之类的。如果参数填写不规范就没办法了。--深鸣留言2025年3月20日 (四) 04:01 (UTC)[回复]
讀取原始碼還好,不怎麼消耗資源;但是怎麼把每個{{Cite}}模板對應上網頁上彩現後的文本,就有點難。{{Cite}}系列模板沒有對彩現後的結果作任何標記,比如下面這個來源(源自:高松燈):
<li id="cite_note-udn-02-8"><span class="mw-cite-backlink"><b><a href="#cite_ref-udn-02_8-0" aria-label="移至" title="移至">^</a></b></span> <span class="reference-text"><cite class="citation news">油依. <a rel="nofollow" class="external text" href="https://game.udn.com/game/story/122089/8377204">沒有無視燈!MyGO<hanla></hanla>主唱高松燈今生日 聲優羊宮妃那:我與小燈密不可分</a>. <a href="/wiki/%E8%81%AF%E5%90%88%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B6%B2" title="聯合新聞網">聯合新聞網</a>. 2024-11-22 <span class="reference-accessdate"> [<span class="nowrap">2025-01-28</span>]</span>. (原始內容<a rel="nofollow" class="external text" href="https://web.archive.org/web/20250128103847/https://game.udn.com/game/story/122089/8377204">存檔</a><hanla></hanla>2025-01-28) <span style="font-family: sans-serif; cursor: default; color:var(--color-subtle, #54595d); font-size: 0.8em; bottom: 0.1em; font-weight: bold;" title="連接到中文(臺灣)網頁">(中文(臺灣))</span>.</cite><span title="ctx_ver=Z39.88-2004&amp;rfr_id=info%3Asid%2Fzh.wikipedia.org%3A%E9%AB%98%E6%9D%BE%E7%87%88&amp;rft.atitle=%E6%B2%92%E6%9C%89%E7%84%A1%E8%A6%96%E7%87%88%EF%BC%81MyGO%E4%B8%BB%E5%94%B1%E9%AB%98%E6%9D%BE%E7%87%88%E4%BB%8A%E7%94%9F%E6%97%A5+%E8%81%B2%E5%84%AA%E7%BE%8A%E5%AE%AE%E5%A6%83%E9%82%A3%EF%BC%9A%E6%88%91%E8%88%87%E5%B0%8F%E7%87%88%E5%AF%86%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E5%88%86&amp;rft.au=%E6%B2%B9%E4%BE%9D&amp;rft.date=2024-11-22&amp;rft.genre=article&amp;rft.jtitle=%E8%81%AF%E5%90%88%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%B6%B2&amp;rft_id=https%3A%2F%2Fgame.udn.com%2Fgame%2Fstory%2F122089%2F8377204&amp;rft_val_fmt=info%3Aofi%2Ffmt%3Akev%3Amtx%3Ajournal" class="Z3988"><span style="display:none;">&nbsp;</span></span></span>
</li>
您看這裡面唯一能辨識的,只有開頭的udn-02和裡面的citation news,其他都是一團亂麻。如果沒有手動給來源起名,那就連udn-02也沒有了。我覺得這個來源的格式,根本不MOS:無障礙,有點想上手改改——至少要套幾個<span>,加上標記吧。否則技術上可行性不大。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:12 (UTC)[回复]
好吧,是我草率了,ctx_ver開頭那一大串紅色的代碼裡面就包含了聯合新聞網。看來還是有搞頭。我研究一下。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:18 (UTC)[回复]
原来是这样。我以为小工具是直接根据wiki源代码来识别的。这样的话感觉难度确实挺大🤣。小工具可以在wiki代码解析的时候做些操作吗,比如说在解析{{Cite}}的时候附上某些标识--深鸣留言2025年3月20日 (四) 04:48 (UTC)[回复]
已初步通過ctx字串標記上5個網頁(見原始碼 categorizedRegex 表)。效果可參見十字軍騎士 (遊戲)來源2(遊戲茶館)。我還有漏掉哪些在UGC發文的媒體嗎?--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 06:43 (UTC)[回复]
例子2:BanG Dream! 少女樂團派對。裡面的來源4也已經標記為可靠來源了。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 07:01 (UTC)[回复]
感谢修改,效果挺不错。「靠谱二次元」似乎可以标记成半可靠。--深鸣留言2025年3月20日 (四) 08:06 (UTC)[回复]
已標記 完成。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 08:12 (UTC)[回复]
其實這個情況在人人都搞媒體號的中國大陸很常見,不說遊戲媒體,我以天瑞说符舉例,《九江日报》《南方都市报》兩個傳統媒體在網易號的文章被簡單標記「通常不可靠」,是有點誤導的。--Nostalgiacn留言2025年3月20日 (四) 04:02 (UTC)[回复]
還是先對這些傳統媒體的可靠性作討論吧?如果是不在WP:RS/P中記載的傳統媒體,我就維持現狀了。在各個來源檢查表中出現的,我才考慮加入到特殊處理的規則裡面,比如遊戲葡萄。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:28 (UTC)[回复]
九江日報來源已經失效,似乎是九江新聞網的網易號銷號了。看不到該賬號其他的文章,不好判斷是否可靠。不過在條目中作為第一手來源也並無不可。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:38 (UTC)[回复]
從小工具的角度,我還是推薦直接標記為「通常不可靠」。本來實際上是否可靠還是要手工判斷,能只檢查不帶綠勾的已經很省事了。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:02 (UTC)[回复]
大约2017年之前,网易新闻、搜狐网、新浪网、腾讯新闻等门户网站类似雅虎日本,记得没错大多应该应该主流媒体的内容和自制内容,现在依然还能搜到2000年左右的一些新闻,不像后来字节跳动今日头条充斥大量的UGC。--Kethyga留言2025年3月20日 (四) 04:52 (UTC)[回复]
您認為這些網站符合「半可靠」嗎?--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 04:55 (UTC)[回复]
或许单列一个UGC分类?如果直接归为「通常不可靠」,可能和wp:可靠来源指引抵触,「但请牢记任何没有标明可靠参考来源的编辑内容均有可能被其他编辑者移除」,即如果列为通常不可靠,很有可能被人直接移除。--Kethyga留言2025年3月20日 (四) 14:36 (UTC)[回复]
如果在WP:RS/P開設「UGC」分類,您認為應該包含哪些網站呢?是一視同仁嗎?包不包括百家號之類的網站?--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 18:02 (UTC)[回复]
我認為如果要加UGC分類,必須寧缺勿濫,只加入個別網站,故還需要評估加入哪些為宜。比如YouTube、Twitter我就更推薦「通常不可靠」而非「UGC」。--SuperGrey (留言) 2025年3月20日 (四) 18:07 (UTC)[回复]
UGC應以 通常不可靠為原則,並允許可靠專家為 半可靠例外:UGC與個人出版無異,政策上應視為個人出版。如果平台有審核機制,則可另外開考慮。--Saimmx留言2025年3月20日 (四) 07:34 (UTC)[回复]
提醒一下各位,WP:UGC用户生成内容通常并不可靠。这里无需再讨论UGC是否可靠。需要讨论的是特定UGC平台的特定内容是否可靠。--Steven Sun留言2025年3月22日 (六) 14:28 (UTC)[回复]
我認為針對特定UGC平台的特定内容,要每個平台為單位逐案討論(理想上可能要到特定内容為單位,但那似乎太難),並以「除非證明可靠或半可靠,否則以不可靠論」為原則。--Saimmx留言2025年3月22日 (六) 15:13 (UTC)[回复]
如照這個敘述操作,可能的操作狀態是"遭遇刪去及增添的狀況時,增添者要在條目對話頁,逐個UGC來源举证其可靠的原因,並在此後用內嵌參照的方式在條目中備註"。WP:可靠来源/布告板僅處理不確定是否是UGC的網域。--Rastinition留言2025年3月23日 (日) 16:42 (UTC)[回复]
如果严格按此执行,可能真的需要逐个举证来源的可靠性。其实此前的可靠来源修订案曾提出允许在UGC平台中继承可靠性。可惜由于部分用户认为账户认证不可靠而没有通过。
不过目前RSP中已对部分平台的认证机制的可靠性达成共识(例如Wikipedia:RSP#YouTube),个人认为在使用这种有共识的平台作为来源时可豁免举证。--Steven Sun留言2025年3月24日 (一) 01:20 (UTC)[回复]
很抱歉,我也認為部份平台的帳戶認證不可靠,所以不能直接納為方針。討論內文提及的X詳細內容)就是個好例子。不過我同意部分UGC平台或許可以接受。--Saimmx留言2025年3月24日 (一) 03:11 (UTC)[回复]
將概念簡化後,亦即WP:可靠來源/布告板處理需要豁免的網域,個別評級--Rastinition留言2025年3月25日 (二) 23:17 (UTC)[回复]
那以上本次討論的未標記來源就一概「 通常不可靠」結案?--SuperGrey (留言) 2025年3月26日 (三) 03:29 (UTC)[回复]
@SuperGrey不支持也不反對,用Template:Make_public標記,期滿沒有更多需要確認或修改的意見,照你自己的推定處理--Rastinition留言2025年3月26日 (三) 13:55 (UTC)[回复]
不反对。但这些作为UCG平台本来就是“通常不可靠”。没有深入讨论,仅仅将其批量列入RSP意义不大。--Steven Sun留言2025年3月26日 (三) 14:34 (UTC)[回复]
我當然希望大家有更深入討論。您怎麼看這幾個來源?--SuperGrey (留言) 2025年3月26日 (三) 17:11 (UTC)[回复]

公示7日,2025年4月2日 (三) 17:16 (UTC)結束:以上未標記來源將以「 通常不可靠」錄入WP:RS/P。--SuperGrey (留言) 2025年3月26日 (三) 17:16 (UTC)[回复]

(!)意見:请求厘清该标记对上述“未标记来源”中门户网站如新浪、搜狐等转引传统媒体(非搜狐号类,而是直接转引)及该类网站自有账号及自制内容使用的影响。--银色雪莉留言2025年3月26日 (三) 18:07 (UTC)[回复]
轉引傳統媒體的內容按傳統媒體可靠性判斷(即以作者/出版者為準),但限制用於BLP;自媒體賬號和自制內容則「通常不可靠」。BLP則應選擇更好來源。如果某傳統媒體的某篇網路文章真的很精彩,其很有可能也會刊載在紙質刊物上,可以改為引用紙質刊物的文章。--SuperGrey (留言) 2025年3月26日 (三) 20:28 (UTC)[回复]
1、“转引传统媒体的内容...限制用于BLP”仍不明确。例:[6],转引传统刊物,并非网络文章,亦并无别样疑虑,然则被打上“限制用于BLP”,是基于何种考虑,是否造成通向本就不易获取的纸质报刊(尤其各地市县报刊)的可视渠道被影响,仍请求厘清。
2、如新浪之“新浪娱乐”等冠名账号,例:[7],通常有编采团队,与一般自媒体账号有所差异,若说视为“该来源虽有编辑团队、或者有团队负责审阅来源上的文章,但编辑团队未必完整。或该媒体的编采制度不一定得到严格执行”则尚可,一律视为通常不可靠时,则恐不必要地压缩来源使用空间。
3、仅就上面两点而论,已可看出来源中此类网站与X、Facebook等社交媒体背景类网站的差异。事实上在RSP中:
(1)如搜狐号已经列出“搜狐号上的用户生成内容通常不可靠”,则网易、新浪等也可照此办理,也就是排除这些平台上非转引传统媒体、非其冠名账号自制内容的部分,而不是把这些网站本身一律打为不可靠,否则可能影响上述两点;
(2)至于像这些平台上传统媒体的网络号,有鉴于RSP中类似于此种情况的百家号实际上也有“百家号有较多用户生成内容,通常不可靠。对于机构认证账号发布的内容,应尽量查找更可靠的来源替代”的表述,亦可照此办理,作出必要说明,而非简单的不可靠作结;
(3)X、Facebook等社交媒体背景类网站与前述类别有所差异,可照同新浪微博在RSP中的使用说明。
概括而言,若对未标记来源简单以通常不可靠批量列入RSP而不作必要的分类说明和使用指引,则在下对此公示存在相当疑虑。一点浅见,请诸位指正。--银色雪莉留言2025年3月27日 (四) 04:50 (UTC)[回复]
1、您可以找到您認為專業可靠、但只能在UGC平臺取得的傳統媒體,然後單獨拿出來討論。電子遊戲專題的「遊戲葡萄」即是一例,即使轉移到了微信公眾號,仍被看作是可靠來源。否則,您籠統地說有可靠的各地市縣報刊,我不好判斷其可靠性。不少傳統媒體在UGC上經營的賬號「俏皮幽默、打入年輕人群體之中」,如果單獨拿出來討論,也很可能被列為不可靠來源,故建議還是逐個分析討論。
2、「新浪娛樂」是否為半可靠,不如在布告板單開章節討論?您自己也說但編輯團隊未必完整。或該媒體的編採制度不一定得到嚴格執行,是有多可靠?
3、我暫時不認為接納這些UGC平臺的所謂「官方內容」有必要性,其可靠性也需要單獨討論。
總的來說,就是單獨拿出來討論。如果沒辦法單獨拿出來討論,那我認為是「通常不可靠」的。--SuperGrey (留言) 2025年3月27日 (四) 05:50 (UTC)[回复]
另外,所謂「機構認證賬號」不是可靠性的充分條件。這些UGC的認證是否真的能做好核查,是一回事;這些機構是否在此UGC上保持專業的態度、專業的採編團隊,又是另一回事。「通常不可靠」可以覆蓋這些UGC網站上的絕大多數內容,故標記為「通常不可靠」是符合情理的。至於特例,我們可以單獨拿出來討論,單獨開。
電子遊戲專題在微信公眾號上已經開了好幾個特例了,故我認為開特例並沒有什麼不好。--SuperGrey (留言) 2025年3月27日 (四) 06:07 (UTC)[回复]
1、您没有区分清楚在这些平台上的以账号形式的发文和单纯转载文两者间的区别。鉴于在这些平台上存在着不同形式的文章,我们要做的是区别这些形式,对号入座地处理问题,而不是划一处理,这没有任何益处。WP:PROVENANCE已就转载类情况有明言,在这种情况下,将转载者不加分类说明地打入不可靠会增加来自缺乏对各种来源的认识的用户的不必要的就来源问题的争论,相反地,将这样的平台上的不同类别作出分类说明是更好的选择。至于说“您笼统地说有可靠的各地市县报刊,我不好判断其可靠性”,如果我认为某一传统媒体来源有问题,我就提这个媒体,如果我还没有发现,那么我提什么呢?
2、新浪娱乐有多可靠,完全可以单开章节,但您引的那句话是上面“半可靠”的定义原文,这有多可靠,可能还是需要根据一般的对于半可靠和通常不可靠的区别来确定。
3、正因为“可靠性也需要单独讨论”,我才发言——为什么不将明显有差异的情况分立单独讨论呢?
4、我还是简要陈述一下我的看法——事实上在下前述已经提到过:
(1)这些网站如果以转载形式来转载传统媒体的内容时,应根据WP:PROVENANCE的说明,根据原始来源的可靠性确定——由此,应该在这些网站在RSP的使用指引中说明这一点——在上面的提案公示中,我完全没有看到就这方面的说明,建议加入。
(2)这些网站上的(非冠名)自媒体(不论是否机构认证账号)账号如同百家号中的账号一样,可以参考RSP中对百家号的说明百家号有较多用户生成内容,通常不可靠。对于机构认证账号发布的内容,应尽量查找更可靠的来源替代。社群已经设置防滥用过滤器来警告非自动确认用户不要在条目中引用百家号作为参考来源。在列为通常不可靠时,列明个别使用指引——这并不代表我认同它们就可靠,而是基于一个简单的逻辑:若这些平台的自媒体账号简单被划作“通常不可靠”而不另加说明,那么为什么它们与情况相同的百家号的指引有所差异呢?它们应该在表述上是一致的,要么就统一简单说明不可靠,要么就参照现有百家号的说明,否则就会闹出同一家媒体在新浪的机构认证账号不能用而在百度的认证账号基于“应尽量查找更可靠的来源替代”留下的处理空间而被使用的笑话。
(3)X、Facebook等社交媒体背景类网站在列入通常不可靠时要作出应有的使用说明,类似在RSP中对新浪微博的说明新浪微博有较多用户生成内容,通常不可靠。机构认证账号(蓝V,参见微博机构官方认证)的可靠性也相差较大。政府、企业等组织机构认证账号发布的内容,可作为第一手来源使用。新闻媒体机构认证账号发布的内容,可作为第二手来源使用,但应尽量使用该新闻媒体机构的原始出处替代,这样的说明,是符合WP:ABOUTSELF等指引的。
(4)对于“新浪娱乐”这一类的门户冠名账号(或板块——尤其是早期)的可靠性,我认为在半可靠到通常不可靠之间,可以考虑结合历史脉络(尤其是在自媒体尚不兴盛年代,这些门户冠名账号类同于今天的主流网络媒体如澎湃等,如新浪娱乐、新浪体育等)进一步讨论。
PS:我不是来反对划分的(在下的两次发言已经提及过如何使用“通常不可靠”的分类),但划分不仔细的划分,什么好处也没有。--银色雪莉留言2025年3月28日 (五) 11:05 (UTC)[回复]
列入之後肯定是要給出詳細的說明的。我先寫一版您看如何:
  • <前4個UGC,如新浪網>有較多使用者供應內容,除轉載類來源的可靠性應以原始來源為準外,通常不可靠。機構認證帳號的可靠性也相差較大;部分機構在網站上以不同的編輯團隊和政策運營,不可類推可靠性。政府、企業等組織機構認證帳號發布的內容,可作為第一手來源使用。新聞媒體機構認證帳號發布的內容,可作為第二手來源使用,以該機構的可靠性為準,但應儘量使用該機構的原始出處替代,且應儘量避免用於在世人物傳記。社群就網站自運營賬號(板塊)的可靠性為 半可靠還是 通常不可靠尚未達成共識。
  • <後7個社群媒體,如X>有較多使用者供應內容,通常不可靠。機構認證帳號的可靠性也相差較大;部分機構在社群媒體以不同的編輯團隊和政策運營,不可類推可靠性。政府、企業等組織機構認證帳號發布的內容,可作為第一手來源使用。新聞媒體機構認證帳號發布的內容,可作為第二手來源使用,但應儘量使用該機構的原始出處替代,且應儘量避免用於在世人物傳記
  • 福布斯和福布斯新聞網有較多使用者供應內容,使用該來源時需要特別注意辨別作者的可靠性:由Contributor(貢獻者)或Advisor(顧問)發佈的內容通常不可靠。由福布斯編輯團隊發佈的內容(包括福布斯排行榜)則 通常可靠——借鑑了英維en:WP:FORBES的寫法。
--SuperGrey (留言) 2025年3月30日 (日) 12:37 (UTC)[回复]
(!)意見 网站自运营账号(板块)的可靠性,我觉得半可靠,是否“不佳”无定论、需逐案。“不同的编辑团队”对社交媒体和UCG平台,可能应是一样的,新闻媒体的新媒体账号通常有不同的人员和编辑标准。
此外,政府或媒体以独立品牌运营的新媒体账号,种类比较复杂,诸如:冠名的子品牌,以别名行事的新媒体渠道/子品牌/子公司,未冠名但有机构认证,无机构认证但有第三方来源证明关联,等等。--YFdyh000留言2025年3月31日 (一) 05:03 (UTC)[回复]
我改了一下,把「不佳」去掉了,直接以無共識先收場。給UGC平臺也加上了「不可類推可靠性」。--SuperGrey (留言) 2025年3月31日 (一) 05:09 (UTC)[回复]
非常感谢您的贡献,在下对当中多数内容均表赞成,惟尚有些想法,想与阁下及诸君推敲,那就是在下前此曾提到过的该来源[8]的属性在当前版本的说明中似未有明确归类,这种类别的来源属于门户网站转载传统媒体在其传统载体(纸质报刊或其自有新闻网站)的内容,和传统媒体组建新媒体部门直接下场到UGC设立认证账号的情况有所差异,前者其实就像今天台湾雅虎的状况。基于以上,参考WP:PROVENANCE,我提议是否可考虑在第一段首句中添加一节,即...有较多用户生成内容,除转载类来源的可靠性应以原始来源为准外,通常不可靠...,以与后文的“新闻媒体机构认证账号发布的内容”的情况有所区分。当然,鉴于WP:PROVENANCE已经存在,这样写也可能被认为有些画蛇添足之嫌,是否妥当,还请阁下并诸位斟酌。--银色雪莉留言2025年3月31日 (一) 08:24 (UTC)[回复]
能否找到一個時間節點,在此之後新浪網開始大搞自媒體、在此之前則為類雅虎的新聞農場?如果可以,我們可以按照時間節點劃分,把這個時間點以前的新浪網歸類到 半可靠(雖然還是要寫一段話來具體問題具體分析)。現在小工具也支援用時間範圍來區別來源的可靠性。--SuperGrey (留言) 2025年3月31日 (一) 08:35 (UTC)[回复]
我有考虑过这一点,但这比较困难,我自己的实际经验,像是前面提到的那个来源、还有[9][10]的阶段(或更早)这样的版面时,新浪等网站还是以转载和自制为主,但自[11](注:这个也还是转载)这种版面时,除了保持转载和自制外,也开始大搞自媒体了。所以,这时间节点恐怕不容易定下来,遗憾——包括上方有朋友也提到过类似2017年这种时间节点,但我也不敢断言这是否准确;何况即便在大搞自媒体的今天,这些网站也还保留了转载等内容。因此,与其说把某一时间点以前的新浪这一类网站划一归入半可靠(难免有漏网之鱼),我想或许还是把它当中的内容按类别分离开来说明,在实际操作上会更容易。--银色雪莉留言2025年3月31日 (一) 09:12 (UTC)[回复]
@银色雪莉那就還是先維持現在的寫法,蛇足「除转载类来源的可靠性应以原始来源为准外」也加上了。您看還有什麼可以修繕的地方嗎?如果沒有,我想可以更新佈告板了。--SuperGrey (留言) 2025年4月4日 (五) 18:21 (UTC)[回复]
@SuperGrey:无异议,感谢。--银色雪莉留言2025年4月5日 (六) 02:39 (UTC)[回复]
我認為應當直接引用傳統媒體,而非引用轉引的自媒體。不過考量到傳統媒體的不確定性,引用傳統媒體的自媒體,確實應以傳統媒體為準另,可能需引用{{cite news}}的`via`參數。--Saimmx留言2025年3月26日 (三) 20:34 (UTC)[回复]
要是能直接引用传统媒体自然是最好的。照模板说明看,via的用途可能不在此,或许agency会是更好选择。--银色雪莉留言2025年3月27日 (四) 05:14 (UTC)[回复]
你可以看下怎麼呈現的:via說:「《日出》在广州黄花岗剧院上演。[1]」對比agency說:「大家喜歡优雅的陈数[2]」你覺得,哪一個比較能說明新浪娛樂在來源中扮演的角色?
另外英文這邊via的說明:「Identify the aggregator of the resource that provided the digital version (usually a database provider), when it differs from the publisher (e.g., for The Wikipedia Library)」提到聚合器,但agency的說明:「The news agency (wire service) that provided the content」則說明要是通訊社。--Saimmx留言2025年3月27日 (四) 06:54 (UTC)[回复]
我也覺得via更合適。--SuperGrey (留言) 2025年3月27日 (四) 20:33 (UTC)[回复]
我对各位对参数的使用方式不持异议。--银色雪莉留言2025年3月28日 (五) 11:07 (UTC)[回复]
@SuperGrey我看到你已經修改常见有争议来源列表了。我頗滿意你的說明。現在應該可以給討論存檔了。--Saimmx留言2025年4月6日 (日) 11:42 (UTC)[回复]
嗯,可以存檔了。--SuperGrey (留言) 2025年4月7日 (一) 01:14 (UTC)[回复]

参考資料

  1. ^ 本报记者. 《日出》广州上演 陈数:发自内心的陈述. 南方日报 (广州). 2008年06月20日 –通过新浪娛樂. 《日出》在广州黄花岗剧院上演。 
  2. ^ 本报记者. 《日出》广州上演 陈数:发自内心的陈述. 南方日报 (广州). 新浪娛樂. 2008年06月20日. 陈数的那份优雅一直被观众称道 

百度知道的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中
來源1:https://zhidao.baidu.com

@紅渡廚於該頁面以百度知道作為來源,以驗證「小籃子」屬於不當用戶名。然而,該來源的可靠性存疑,還待社群確定。

周刊王的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中

南方都市報、南方都市報的網易號的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中
來源1:https://www.163.com/dy/media/T1374537849029.html

指傳媒(或其個別記者)的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中
過往討論連結:李洪志#段落來源問題2024年中華民國總統選舉民意調查#指傳媒(蘇雲華)11月27日至12月1日的民調是否應放入
來源1:http://www.touchmedia.tw/?p=862850 ( https://web.archive.org/web/20210203214416/http://www.touchmedia.tw/?p=862850 ), 現為 http://www.fingermedia.tw/?p=862850
我不會去挑戰魏冠中的經歷,但我不認為個別記者的可靠度,可正當化媒體本身的可靠度。但看到部份媒體的可以分領域、又看到有不少條目使用該媒體,所以想請問:指傳媒整體而言可靠嗎?或者,哪些領域可靠?還有,在不可靠媒體的可靠記者,可以認定為可靠來源嗎?
另,我個人認為指傳媒最少為通常不可靠,頂多接受非政治領域為半可靠。

《謝選駿全集》的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中
過往討論連結:Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2022年11月
來源1:《謝選駿全集》

《謝選駿全集》被Qqqyyy來達成循环报道#维基百科的例子,可見我在條目謝選駿討論頁的留言

有些維基人也會以google書籍時拿《謝選駿全集》對維基條目加上引用,造成維基條目一堆Wikipedia:循環引證。我舉一位被因編輯低劣而被永久封的維基人為兩例。

北元在2020年的版本[15]有「与明军对峙了十几年,多次拒绝明朝的招抚...」這段話就被《谢选骏全集》第86卷第271頁複製,然後2021年就被這位維基人放入《谢选骏全集》第86卷當所謂的參考資料[16]

袁世凯這段話「吾今日始知淡于功名、富贵、官爵、利欲者,乃真国士也。仲仁在予幕数十年,未尝有一字要求官阶俸给,严范孙(严修)与我交数十年,亦未尝言及官阶升迁,二人皆苦口阻止帝制,有国士在前,而不能听从其谏劝,吾甚耻之。……总之,我历事时多」是出現在2011年[17],先被請求引用,《謝選駿全集》第51卷複製貼上後,2021年被這維基人放入當所謂的參考資料[18]

《謝選駿全集》複製的文章也沒有審查,內容不斷重複,如條目阿迪·商羯罗這段「商羯罗为什么自杀」,就至少在第156卷第 150 頁、第176卷第 449 頁、212卷第 604 頁、第215卷第 617 頁、第210卷 第 582 頁出現。

《謝選駿全集》也有從百度百科複製來的,如詞條靖康稗史笺证[19]

《謝選駿全集》濫編、抄襲、錯誤一堆,也造成循環引證,因此我認為《謝選駿全集》難屬於可靠來源,毫無學術,使用此是維基品質的下降。

香港獨立媒體的來源是否可靠?

[编辑]

民視新聞網的來源是否可靠?

[编辑]
  • 狀態:   讨论中